Üdv, Vendég
Felhasználónév Jelszó: Emlékezz rám

Zugügyvéd (jogi rovat)
(1 olvasó:) (1) Vendég

TÉMA: Zugügyvéd (jogi rovat)

Zugügyvéd (jogi rovat) 9 éve, 3 hónapja #3

  • Moderator
  • TÁVOL
  • Felhasználó
  • Hozzászólások: 16
  • Karma: 3
Ide várjuk a jogi ügyekkel kapcsolatos hozzászólásokat.

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 9 éve, 2 hónapja #687

  • Wasicuya
  • TÁVOL
  • Félisten Fórumozó
  • Hozzászólások: 618
  • Karma: 2
Szervusztok!
Itt van előttem egy kártya.
Az vagyon ráírva:
Fegyvertartási Engedély
Jogosult az alábbi fegyvert tartani és használatra feljogosított alkalmazottja részére átadni
Gyártó/típus Euroarms/ 1858 New M. Arm.
Fegyvertatási cél sportlövészet

Tehát a kezemben van egy fegyvertartási engedély, múzeális lőfegyverre!
Mit is jelent ez?
Azt, hogy az a probléma, miszerint néhány országban csak engedélyjel lehet elöltöltős revolvert tartani, és eddig az volt a probléma, hogy Mo.-on nem adtak ki engedélyt, így nem szabad volt átvinni versenyezni az így megszűnt. Természetesen a kiviteli procedúra után.
Kérdés: Jól értelmezem?

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 9 éve, 2 hónapja #688

  • VGY
  • TÁVOL
  • Félisten Fórumozó
  • „God made man, but Colt made them equal”
  • Hozzászólások: 715
  • Karma: 5
Egyesület nevén van a fegyver ?
Üdvözlettel:

VGY

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 9 éve, 2 hónapja #689

  • Wasicuya
  • TÁVOL
  • Félisten Fórumozó
  • Hozzászólások: 618
  • Karma: 2
Papíron.
De a tulajdonjogot nem érinti.
Sőt ebben a városban, úgy értelmezik, hogy minden fegyverre adnak ilyen engedélyt, amivel lőni akarunk.
Tehát a tagság összes fegyverére kell szerintük ilyen kártya 2000 Ft-ért, enélkül nem lőhet vele senki.
Tehát akárkié is a fegyver, az összesre az egyesület kap engedélyt. A vendég lövészeket ez nem érinti, mert ennél a kapitányságnál, csak a helyi egyesület fegyvertartása a helyileg illetékes.
Ez azért érdekes, mert egy tucat helyről van infóm, mindenhol másképp oldják meg a dolgot. Én ezt nem firtatom, örülök, hogy nekem sikerült, amúgy elég könnyen a többiekhez képest. (vannak cifrább kívánsággal rendelkező Fő. Kap.-ok is).

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 9 éve, 2 hónapja #690

  • Attila
  • TÁVOL
  • Kitiltva
  • Hozzászólások: 142
  • Karma: -1
Wasicuya beküldte:
Szervusztok!
Itt van előttem egy kártya.
Az vagyon ráírva:
Fegyvertartási Engedély
Jogosult az alábbi fegyvert tartani és használatra feljogosított alkalmazottja részére átadni
Gyártó/típus Euroarms/ 1858 New M. Arm.
Fegyvertatási cél sportlövészet

Tehát a kezemben van egy fegyvertartási engedély, múzeális lőfegyverre!
Mit is jelent ez?
Azt, hogy az a probléma, miszerint néhány országban csak engedélyjel lehet elöltöltős revolvert tartani, és eddig az volt a probléma, hogy Mo.-on nem adtak ki engedélyt, így nem szabad volt átvinni versenyezni az így megszűnt. Természetesen a kiviteli procedúra után.
Kérdés: Jól értelmezem?

Szervusz Tamás!
Teljes képtelenség!Az elöltöltő löfegyver nem tárgya a fegyvertörvénynek,ezáltal maga az okmány is abszurd!!Az tény hogy az eggyesület tulajdonában kell elöltöltő lőfegyvernek lenni,ez előfeltétele talán a lőpor,csapi vásárlási engedélynek is ? A közös klubtulajdont ki lehet/kell kölcsönözni a feltételekkel nem rendelkező/vizsga,lőkiképzés vagy versenyzési céllal.Pláne nem lehet semmilyen "áttételes" formában sem a tagok tulajdonában lévő elöltöltő lőfegyvert ilyen formában alárendelni!A félreértés oka egyértelműen az hogy az engedélyhez nem kötött, fegyvert
nem tudja hova tenni az ügyintéző.....Illetve lehet hogy engedélyhez kötött ,történelmi fegyverre/hátultöltő,szerleltlöszeresre stb/ is szólt a kérelmetek ? Lehet hogy akkor "bekeveredett, mint macska a cérnába"Na majd a többiek akik, gyakorló lőtériek jól megmondják,remélhetőleg...üdv:Attila
Utolsó szerkesztés: 9 éve, 2 hónapja Beküldte Attila.

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 9 éve, 2 hónapja #691

  • Wasicuya
  • TÁVOL
  • Félisten Fórumozó
  • Hozzászólások: 618
  • Karma: 2
Annyira nem abszurd, hogy a bankjegy nyomdába készült Budapesten, és valószínű ezentúl kapni fog minden egyesület előbb utóbb, mert azt mondta az ügyintéző, hogy ilyen fegyvere én vagyok az első aki kapott. Azt is mondta, hogy jogiszemélyek ilyet fognak kapni ezután. Mindenesetre, mivel enni nem kér, nem is firtatom tovább a dolgot. Ha valami van, az jó, hiszen mégiscsak egy hatóság által kiállított tartási engedély.

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 9 éve, 2 hónapja #696

  • cujoe
  • TÁVOL
  • Kezdő Fórumozó
  • Hozzászólások: 18
  • Karma: 0
Wasicuya beküldte:
Papíron.
De a tulajdonjogot nem érinti.
Sőt ebben a városban, úgy értelmezik, hogy minden fegyverre adnak ilyen engedélyt, amivel lőni akarunk.
Tehát a tagság összes fegyverére kell szerintük ilyen kártya 2000 Ft-ért, enélkül nem lőhet vele senki.
Tehát akárkié is a fegyver, az összesre az egyesület kap engedélyt. A vendég lövészeket ez nem érinti, mert ennél a kapitányságnál, csak a helyi egyesület fegyvertartása a helyileg illetékes.
Ez azért érdekes, mert egy tucat helyről van infóm, mindenhol másképp oldják meg a dolgot. Én ezt nem firtatom, örülök, hogy nekem sikerült, amúgy elég könnyen a többiekhez képest. (vannak cifrább kívánsággal rendelkező Fő. Kap.-ok is).


Úristen! Ennél nagyobb hülyeséget ki sem találhattak volna! Utoljára a Csák Máté/Aba Amadé idején voltak ilyen kiskirályságok mint most. Úgy is áll a Zország.

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 9 éve, 2 hónapja #697

  • cujoe
  • TÁVOL
  • Kezdő Fórumozó
  • Hozzászólások: 18
  • Karma: 0
Wasicuya beküldte:
Annyira nem abszurd, hogy a bankjegy nyomdába készült Budapesten, és valószínű ezentúl kapni fog minden egyesület előbb utóbb, mert azt mondta az ügyintéző, hogy ilyen fegyvere én vagyok az első aki kapott. Azt is mondta, hogy jogiszemélyek ilyet fognak kapni ezután. Mindenesetre, mivel enni nem kér, nem is firtatom tovább a dolgot. Ha valami van, az jó, hiszen mégiscsak egy hatóság által kiállított tartási engedély.


Már bocsi, de egy SZABADON TARTHATÓ fegyverre minek tartási engedély? Ez olyan mint ha rendszámot adnának a Simson segédmotorra és pl. Baranya megyében csak úgy vezethetnéd.

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 9 éve, 2 hónapja #699

  • cujoe
  • TÁVOL
  • Kezdő Fórumozó
  • Hozzászólások: 18
  • Karma: 0
Wasicuya beküldte:
Annyira nem abszurd, hogy a bankjegy nyomdába készült Budapesten, és valószínű ezentúl kapni fog minden egyesület előbb utóbb, mert azt mondta az ügyintéző, hogy ilyen fegyvere én vagyok az első aki kapott. Azt is mondta, hogy jogiszemélyek ilyet fognak kapni ezután. Mindenesetre, mivel enni nem kér, nem is firtatom tovább a dolgot. Ha valami van, az jó, hiszen mégiscsak egy hatóság által kiállított tartási engedély.


Ja és egyébként meg minden tiszteletem a Tiéd, hogy ezekben a nehéz időkben egyengeted a lövészet útját. Félreértés ne essék, én sem hugyoznék széllel szemben és örülnék, hogy sikerült elintézni valamit.

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 9 éve, 2 hónapja #700

  • Wasicuya
  • TÁVOL
  • Félisten Fórumozó
  • Hozzászólások: 618
  • Karma: 2
Szóval nekem, most mindegy, vehet lőport az egyesület, és én örülök neki.

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 9 éve, 2 hónapja #701

  • cujoe
  • TÁVOL
  • Kezdő Fórumozó
  • Hozzászólások: 18
  • Karma: 0
Wasicuya beküldte:
Szóval nekem, most mindegy, vehet lőport az egyesület, és én örülök neki.


Ja-ja, az utolsó hozzászólásommal erre céloztam én is, úgyhogy gratulálok a sikerhez. Azt egyszer majd eljutok megint oda is (mármint Szolnokra).

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 9 éve, 2 hónapja #702

  • Wasicuya
  • TÁVOL
  • Félisten Fórumozó
  • Hozzászólások: 618
  • Karma: 2
Köszi! És szívesen látlak Szolnokon!

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 9 éve, 2 hónapja #703

  • cujoe
  • TÁVOL
  • Kezdő Fórumozó
  • Hozzászólások: 18
  • Karma: 0
Wasicuya beküldte:
Köszi! És szívesen látlak Szolnokon!


Köszi!

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 9 éve, 2 hónapja #704

  • Attila
  • TÁVOL
  • Kitiltva
  • Hozzászólások: 142
  • Karma: -1
Wasicuya beküldte:
Annyira nem abszurd, hogy a bankjegy nyomdába készült Budapesten, és valószínű ezentúl kapni fog minden egyesület előbb utóbb, mert azt mondta az ügyintéző, hogy ilyen fegyvere én vagyok az első aki kapott. Azt is mondta, hogy jogiszemélyek ilyet fognak kapni ezután. Mindenesetre, mivel enni nem kér, nem is firtatom tovább a dolgot. Ha valami van, az jó, hiszen mégiscsak egy hatóság által kiállított tartási engedély.

Szervusz Tamás!
Ez úgy hülyeség ahogy van!Az hogy a pénzjegynyomdában készült,nem újdonság miután a fegyvertartási engedély természetesen,un biztonsági okmány ,el is várható hogy ott készüljön... Más :Attól még teljesen félreértelmezése a törvénynek ez az eljárás!Az RTF államigazgatási Tanszék Az állig/közig alapelveiről 1995.előadás.Dr Papp Judit "Kedves kollegák! Mindnél távolabb megyünk a fővárostól,annál több" egyéni értelmezéssel",hovatovább hülyeséggel találkozunk,minden olyan esetben amikor az adott jogszabály "nem sorvezetőként szolgál" tehát nem eggyértelműen "fogja az ügyintéző kezét"....Az engedély nélküli státuszú un "Ab 18 freei" muzeális lőfegyver amivel mégiscsak lőnek,mindeggy hogy milyen szabályozott körülmények közt,de "engedély nélkül" Különösen nehezen megy le egy vidéki ügyintéző torkán!Persze lehetne intézkedni a felettes szervnél a megyei főkapitányság igazgatásrendészeti oztályán, de lehet hogy egy "kollegális beszélgetés" is segitene megvilágitani a kérdést!Miután a hatóságnak arra is joga van hogy belátva tévedését,önként kíjavitsa a határozatát,még a jogorvoslat előtt,amit a felettes szerv végez! Feltéve ha felhívja valaki a figyelmet rá....üdv:Attila
Utolsó szerkesztés: 9 éve, 2 hónapja Beküldte Attila. Indoklás: javitás

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 9 éve, 2 hónapja #705

  • Wasicuya
  • TÁVOL
  • Félisten Fórumozó
  • Hozzászólások: 618
  • Karma: 2
Szia Attila!
Mivel egyébként nagyon segítőkészek voltak, és semmilyen hátrány nem ért, sőt egészet 2000Ft-ból megúsztam, ezért eszem ágában sincs reklamálni.
Mert ha megnézzük, csak a költségeket más megyékben, már jól jártam!
Azonkívül a fenének sem hiányzik még procedúra.
Üdv.: Tamás

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 9 éve, 2 hónapja #706

  • Attila
  • TÁVOL
  • Kitiltva
  • Hozzászólások: 142
  • Karma: -1
OK! TE "élsz velük" máskor is lehet dolgod velük....Nem egészséges egy döntési helyzetben lévő ,de buta embert mindig emlékeztetni saját hibáira....üdv:Attila

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 9 éve #1397

  • VGY
  • TÁVOL
  • Félisten Fórumozó
  • „God made man, but Colt made them equal”
  • Hozzászólások: 715
  • Karma: 5
Remélem, a sportlövészek tekintetében is hasonló szellemben változik a fegyvertörvény

index.hu/belfold/2011/01/06/semjen_enyhi...rtartasi_szabalyain/
Üdvözlettel:

VGY

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 9 éve #1398

  • Doki
  • TÁVOL
  • Vérprofi Fórumozó
  • Salus aegroti suprema lex esto
  • Hozzászólások: 281
  • Karma: 7
[quote="VGY" post=1397]Remélem, a sportlövészek tekintetében is hasonló szellemben változik a fegyvertörvény

Bízom benne, hogy lesz változás. Úgy tűnik, hogy a leginkább a vadászat felöl lehet elkezdeni feszegetni a jelenlegi szabályozást. A Kapszlin SC beszámolt arról, hogy rövidesen megkezdődik az elöltöltő fegyverek hivatalos vadászati tanulmányának elkészítse. Ez is jó előrelépés és azt azzal a bizakodással tölt el, hogy lesz számunkra pozitív változás.

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 8 éve, 11 hónapja #1644

  • Space Cowboy
  • TÁVOL
  • Félisten Fórumozó
  • Hozzászólások: 471
  • Karma: 2
Tisztelt Elöltöltő-fegyveres Lövészek, Fegyvertartók!

A MEFLSZ 2008. év óta aktív részt vállal a fegyverekkel foglalkozó civil szakma által elkészítendő közös törvénytervezet létrehozásában, mely feladatra egy képviseletei alapokon működő civil bizottság alakult. Szövetségünk a 2010. évben - a Magyar Sportlövők Szövetségével, a Magyar Dinamikus Lövészsport Szövetséggel, és az Országos Magyar Vadászkamarával egyetemben - felkérést kapott a Fidesz frakció részéről, hogy egy újra alakuló civil bizottság keretében vegyen részt az új egységes törvénytervezet megalkotásában. A közös munka a tavalyi év második felében zárult. Az egységes tervezeten felül készült egy olyan dokumentum is, mely összefoglalja a jelenlegi szabályozások legfontosabb problémáit. Ezt a dokumentumot 2011. januárjában az Országos Magyar Vadászati Védegylet elnökének, Dr. Semjén Zsolt miniszterelnök helyettes úrnak is eljuttattuk.

2011. január 17-én kapta szövetségünk a felkérést, hogy nyújtsa be az új törvény koncepciójával kapcsolatos javaslatait. A MEFLSZ által elküldött anyag az alábbi link alatt található:

www.kapszli.hu

Ez az első alkalom, hogy a fegyveres szakma szereplői együttműködve, nagy részében közös anyagokat nyújtottak be a jogalkotók számára.

Üdvözlettel:

Németh Balázs
elnök

Magyar Elöltöltő-Fegyveres Lövészek Szövetsége

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 8 éve, 11 hónapja #1647

  • Space Cowboy
  • TÁVOL
  • Félisten Fórumozó
  • Hozzászólások: 471
  • Karma: 2
SOk féle győzelem van. Azt gondolni, hogy ez a tervezet így átmegy, ahogy van, badarság lenne. Lesz belőle sok olyan dolog, ami nem valósul meg, és ez így van rendjén, mert az engedélyesek érdekeit képviseli a szöveg. De ha csak a fele átmegy, már egy új világban ébredünk másnap.

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 8 éve, 11 hónapja #1650

  • Space Cowboy
  • TÁVOL
  • Félisten Fórumozó
  • Hozzászólások: 471
  • Karma: 2
Szavadon foglak! Elég lesz ha szövetségi kitűzőt hordod minden elöltöltős rendezvényen!

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 8 éve, 11 hónapja #1651

  • VGY
  • TÁVOL
  • Félisten Fórumozó
  • „God made man, but Colt made them equal”
  • Hozzászólások: 715
  • Karma: 5
Ha csak egy része is teljesül, akkor is madarat lehet velem fogatni

Birtokvédelem, lőszer újratöltés, hmmm

mdlsz.sport.hu/download/2011/ftv.pdf
Üdvözlettel:

VGY
Utolsó szerkesztés: 8 éve, 11 hónapja Beküldte VGY.

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 8 éve, 11 hónapja #1653

  • VGY
  • TÁVOL
  • Félisten Fórumozó
  • „God made man, but Colt made them equal”
  • Hozzászólások: 715
  • Karma: 5
90 % hogy így lesz, de azért reménykedjünk. Minden szomszédos országban (kivéve Románia) liberálisabb fegyvertörvény van. Ha a szabad lőpor/csappantyútárolás, és esetleg a duplacsövű sörétes bejön, maximálisan elégedett leszek
Üdvözlettel:

VGY

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 8 éve, 11 hónapja #1655

  • Thorta
  • TÁVOL
  • Profi Fórumozó
  • Deo Vindice
  • Hozzászólások: 207
  • Karma: 5
" Eretnek irománnyá fogják nyilvánítani, és a Sünipalota alaksorában elégetik. Aztán egymást túllicitálva fognak ésszerűtlenebbnél ésszerűtlenebb és ellehetetlenítőnél ellehetetlenítőbb szabályokat megalkotni. Amit aztán könnyedén le is nyomnak az érdekvédelmi szervezetkezdeménnyel sem rendelkező érintettek torkán. A birkák meg morgolódnak egy kicsit aztán elnyugszanak. Az illetékes pöffeszkedőknek nincs mitől tartaniuk. "

A sünök legszívesebben autodafet tartanának az ilyen irományok és szerzőik felet. Úgy ahogy kell köztéri nyilvános máglyára vetéssel együtt.

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 8 éve, 11 hónapja #1656

  • Space Cowboy
  • TÁVOL
  • Félisten Fórumozó
  • Hozzászólások: 471
  • Karma: 2
Kicsit pesszimisták vagytok gyerekek. 1995-2000-ig itthon nem lehetett legálisan elsütni elöltöltő fegyvert. Én először 2000-ben foglalkoztam a fegyvertörvénnyel Káldi Gabi keze alatt. Akkor kezdtük itthon a legális lövészetet iszonyatosan hülye rendszerben. Úgy tartottunk versenyt, hogy 3 (!!!) db legálisan használható elöltöltő-fegyver volt az országban!!! Aztán írogattuk a beadványokat, tárgyaltunk és megszületett a 2004-es jogszabály, amelynek köszönhetően a mi sportunk jelentőset lépett előre, persze a rendszer nem lett tökéletes. Az elöltöltő-fegyveres lövészet önszabályzó rendszere az elmúlt években jól vizsgázott. A magunk által kialakított biztonsági rendszer bizonyította életképességét, és ennek a jogalkotók is tudatában vannak. Én nem vagyok ennyire pesszimista mint ti, pedig ha kiadnák az összes BM-nek, és ORFK-nak írt beadványunkat, akkor lehet kijönne belőle a Háború és béke oldalszáma . De apránként, lassan folyamatosan fejlődtünk. Úgyhogy kicsit dobjátok el a szokásos magyar defetista hozzáállást. Parázni akkor kell ha tényleg szívás van. Ennek nincs itt az ideje.

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 8 éve, 11 hónapja #1660

  • Attila
  • TÁVOL
  • Kitiltva
  • Hozzászólások: 142
  • Karma: -1
Szervusztok!
Hát ugy áll a helyzet hogy az Qurvára úgy van ahogy a Balázs vázolta...Mi jónáhányan évente a révkomáromi lövészklubban a Royalban Mohos Ernőéknél lőttünk,miután nem igen volt egyébb lehetőség illetv elég nyögvenyelősen ment.De miután a komáromi átkelő parancsnoka évfolyamtársam volt,meg jónéhány ismerős ezért egy áprilisi Klapka kupára 46 autóval mentünk át,vámkezelés nélkül én kezeletettem a banda nagy, kupac útlevelét...az akkor kitalált "diszfegyver kisérő lappal kábitottuk a szerveket,miután lőni csak így tudtunk....Érdekes mikor csak így és az SC álltal vázolt módon lehett csak lőni,azért a Klapka kupán 164 nevező volt abból 80 magyar.akkor nem derrogált a komáromi hídnál várni egymást a kávézóban.Ja a résztvevők Debrecentől/longball,Mátyás Zs-Vas megyéig,szegény Miltényi Deni és csapata,nem volt távolság..../..Minimumkövetelményként csak rosszabb ne legyen az új tv,nehogy vérszemet kapjanak és beakarják regulázni az elöltöltő fegyvereket!De ha sikerülne ,nos tényleg megjár az az emlékmű! Bizom a szerencsénkben! üdv:Attila
Utolsó szerkesztés: 8 éve, 11 hónapja Beküldte Attila.

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 8 éve, 11 hónapja #1668

  • VGY
  • TÁVOL
  • Félisten Fórumozó
  • „God made man, but Colt made them equal”
  • Hozzászólások: 715
  • Karma: 5
Lehet már tudni valamit a tervezetről ? Ezt fogják benyújtani a Parlamentnek, vagy ez csak ajánlás ?
Üdvözlettel:

VGY

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 8 éve, 11 hónapja #1669

  • Space Cowboy
  • TÁVOL
  • Félisten Fórumozó
  • Hozzászólások: 471
  • Karma: 2
Ez, ahogy a MEFLSz levélben is olvashatod, nem parlamenti javaslat, hanem a szervezetek közös ajánlata a jogalkotók felé, melyet a Fidesz és BM felkérésére készítettek el.
Utolsó szerkesztés: 8 éve, 11 hónapja Beküldte Space Cowboy.

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 8 éve, 11 hónapja #1670

  • VGY
  • TÁVOL
  • Félisten Fórumozó
  • „God made man, but Colt made them equal”
  • Hozzászólások: 715
  • Karma: 5
Értem, csak van-e valami visszajelzés, füles, stb ?
Üdvözlettel:

VGY

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 8 éve, 11 hónapja #1674

  • Space Cowboy
  • TÁVOL
  • Félisten Fórumozó
  • Hozzászólások: 471
  • Karma: 2
Némi info van, hivatalos visszajelzés még nincs.

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 8 éve, 11 hónapja #1677

  • VGY
  • TÁVOL
  • Félisten Fórumozó
  • „God made man, but Colt made them equal”
  • Hozzászólások: 715
  • Karma: 5
Svájcban a 7 millió lakosnál 2 millió lőfegyver van. Itthon meg örülnénk, ha szabadon vehetnénk csapit az elöltöltősökhöz


www.hir24.hu/kulfold/215230/a-bekes-svaj...k-fegyvereikhez.html
Üdvözlettel:

VGY

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 8 éve, 11 hónapja #1695

  • Doki
  • TÁVOL
  • Vérprofi Fórumozó
  • Salus aegroti suprema lex esto
  • Hozzászólások: 281
  • Karma: 7
Hát, hogy mi lesz, nem tudhatjuk, de úgy tűnik, hogy változás szele fujdogál. Ha már a fiúk a Lőlap topikban felhozták, beszéljünk róla: mint hallottuk, készült egy törvénymódosítási civil javaslat, több civil szervezet konszenzusa alapján, amit a politika képviselői már kézhez is kaptak és a szöveget SC feltette a Kapszli.hu-ra. Nyilván SC, mint a MEFLSz elnöke komoly szerepet kellett kapjon a kidolgozásban és gvass is nyilvánvalóvá tette, hogy az ő keze munkáját is hordozza. Gondolom ezért tulajdonítja LQ kettőjüknek a törvénytervezetet és aposztrofálja kevés híján Lex SC-nek. A javaslat sok pozitív változást próbál megfogalmazni, azonban van két sarkalatos pontja, ami komoly bírálot kapott a Kapszli fórumon és a bírálók bizony nem hogy megnyugtató, de még igazi választ sem kaptak.
Az egyik kényes pont az, hogy a tervezet szövege azt mondja, hogy "muzeális fegyver nem viselhető". És a végén tényleg pont van, a tervezet nem ragozza tovább a kérdést. Nem viselhető és kész. Joggal merül fel a kérdés, hogy mi lesz a hagyományörzéssel, csataújrajátszással, trapper táborokkal és túrákkal? Mert ha nem viselhető, akkor sehol, semmilyen körülmények között, senki számára sem. A szöveg nem sorol fel kivételt, viselési lehetőséget, csak leszögezi, hogy nem viselhető. A logikája érthető: ha szélesedik a lőporhoz és csappantyúhoz való hozzájutás, nehogy valakinek az a gondolata támadjon, hogy bűncselekmény elkövetésének szándékával betesz a kabát alá mondjuk egy Colt Police-t. Vagyis ha beteszi, akkor már ezzel önmagában valósítson meg egy kriminális cselekményt, ne kelljen megvárni, amíg használni is fogja, már akkor fel lehessen ellene lépni, ha csak készül rá. Ez rendben van. De a szöveg így, ebben formában lehetetlenné teszi a nem kriminális célú viselést is. Persze mondhatjuk, hogy a huszár is viseli a kardot hagyományorzó rendezvényen, a helyzet ugyanaz a huszárkarabély esetén is. Sajnos nem, a két dolog ég és föld, ha a törvénybe a szöveg így kerül be. Miért? A huszárkardot a jogi szabályozás közbiztonságra fokozottan veszélyes eszközként definiálja és tiltja a közterületen és a publikus magánterületeken (és csak közterületen és publikus magánterületeken!) való viselését. Ugyanez a szabályozás viszont rendelkezik arról, hogy mikor lehet ez alól kivételt tenni: ha a kard viselése munkához, vagy bármilyen legális tevékenységhez szükséges. Nos, a hagyományörző bemutató, csataújrajátszás, díszsorfal állás ilyen. Mi a helyzet a tervezettel és muzeaális fegyverrel? Tilos viselni. Mindenhol. Otthon is, a lőtér melegedőjében vagy udvarán is. Nincs kivétel megfogalmazva. Miért más, a tervezet által teremtett helyzet, mint a jelenlegi szabályozás? A jelenlegi szabályozás azt mondja, hogy önvédelem céljából tilos viselni. Egyébként lehet. A jelenlegi szabályozás a közterületen való viselés kérdését a közbiztonságra fokozottan veszélyes eszközöket szabályozó részre hagyja, vélhetőleg nem tudatosan, csak így sikerült. Ugyan a közbiztonságra fokozottan veszélyes eszközök listáján nem szerepel mint muzelis fegyver, de rugalmasan beillesztehő a szabályozás által megfogalmazott fegyverutánzatnak ill. másolatnak. A tervezett változtatás azzal, hogy kategórikusan tiltja a muzeális fegyverek viselését, kiveszi a kérdést a közbiztonságra fokozottan veszélyes tárgyakkal foglalkozó jogi szabályozás alól, így már nem lehet a huszárkarabélyt egy lapon említeni a huszárkarddal.
A másik sarkalatos kérdés a gyártás kérdése. A tervezett szabályozás a muzeális fegyverek fődarabjainak gyártását engedélyhez kötné, a gyártásban részt vevők képesítését pedig gépészmérnöki, vadászpuskaműves mesteri végzettségben határozná meg. A jelenlegi szabályozás nem rendelkezik arról, hogy ki gyárthat muzeális fegyvert, az ellenörzést a muzeális fegyverl használatakor vezeti be, a fegyvert az MKH vizsgálja. Fontos, hogy tényleg vizsgálja, nem csak látszat tevékenység amit csinál, nagyon komoly minőségi próbának vetik alá a hazai műhelyekben készült fegyvereket. Ebből az következik, hogy kókányolt fegyvert legálisan nem lehet elsütni. A tervezett szabályozás logikája is érthető, kókányolt fegyvert ne csak elsütni ne lehessen legálisan, de készíteni sem. Azonban itt mindenképp túlszabályozottá sikeredett dolog, mert egy olyan dolog gyártásához kíván engedélyt rendelni, aminek a tartása, forgalmazása nem engedély köteles. Nagyjából olyan, mintha a sajtgyártást engedélyhez kötnénk. a sajt szabadon tartható dolog. Otthon bárki csinálhat sajtot, őstermelői viszonyok között még el is adhatja. Engedélyre akkro van szüksége, ha sajtgyárat akar építeni. A tervezett szabályozás tehát engedélyhez köti a muzeális fegyverek fődarabainak előállítását is, ami önmagában jó. Azonban a hozzá rendelt végzettség sikerült kicsit magasra, olyan, mintha a satgyártást csak agrármérnök végezhetné. Egy muzeális fegyver gyártásához sok minden kell, nagyon valószínütlen, hogy egy vadászpuskaműves minden részletét meg tudja csinálni, vagyis a fődarabokat készen fogja venni, vagy csináltatja. Ha a tervezett szabályozás lép életben, akkor nem tudja megcsináltatni a fődarabot mondjuk egy CNC maróssal, mert az nem csinálhat ilyet, hacsak nem gépészmérnök vagy vadászpuskaműves egyben. Nézzük mi a hozadéka ennek konkrétabban: van egy IAB Sharps-om. Ha valami történik a tömbzárával, nem tudok újat venni, mert a gyár megszünt. Elviszem egy puskaműveshez, hogy kellene egy új tömbzár. Megvakarja a fejét és azt monjda, hogy akasszam a puskát a falra. Miért? Mert újat venni nem tudok, a töbzár CNC maróval való elkészítése fegyverfődarab készítésnek minősül és mivel a puskaművesnek se CNC marója, se CNC marós tudása nincs nem tudja megycsinálni, megcsináltatni pedig a szabályozás tiltja. Akkor mi a megoldás? Jó magyar szokás szerint kiskapuzás. A CNC marós csinálja meg a tömböt úgy, hogy az még éppen ne legyen beépíthető állapotban és akkor ő tulajdonképpen nem csinált fődarabot. Ha a marós, vagy az őt foglalkoztató üzem kap egy ellenörzést, és meglátják a befogott munkadarabot, biztosak lehetünk benne, hogy a rendőr nem tudja eldönteni, hogy az éppen még nem fődarab, vagy már éppen fődarab. Ő úgy fog eljárni, hogy vélelmezi, hogy az fődarab, aztán lehet a bíróságon bizonygatni, hogy most az, vagy sem. Kinek jó ez? Nekem, a Sharps-ommal biztosan nem. A puskaművesnek szintén nem, mert nem tud szolgáltatást nyújtani. Egyedül a kereskedőnek jó, mert elmegyek és veszek egy újat, ha Sharps-al akarok lőni. Na, ezt kifogásolták a tervezet bírálói a Kapszlin.
Utolsó szerkesztés: 8 éve, 11 hónapja Beküldte Doki.

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 8 éve, 11 hónapja #1701

  • VGY
  • TÁVOL
  • Félisten Fórumozó
  • „God made man, but Colt made them equal”
  • Hozzászólások: 715
  • Karma: 5
Azt gondolom, hogy mivel ez egy javaslat, és ha a legoptimistább forgatókönyv szerint törvényjavaslat válna belőle, és valami csoda folytán meg is szavazná a Parlament, akkor a végrehajtási rendeletben még lehetne pontosítani a végzettségeket, jogosultságokat, stb. Az én félelmeim inkább abból adódnak, hogy ismerve a magyar társadalom (média által feltuningolt) zsigeri fegyverellenességét, a szigorításokat kimazsolázzák, az enyhítéseket pedig iktatják a kukába (kivéve a vadászokat, Hubertus rulez )) És utána az esetleges méltatlankodásra kész a válasz, hogy ezeket ti javasoltátok, wazze )) Én a magam részéről már elégedett lennék, ha szabadon lehetne csapit és lőport vásárolni,lőszert újratölteni, feltéve ha nem valami agyament, túlszigorított/bürokratizált méregdrága feltételeket írnak elő. Sajna attól félek, hogy a többi sci-fi, de ne legyen igazam
Üdvözlettel:

VGY

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 8 éve, 11 hónapja #1703

  • Space Cowboy
  • TÁVOL
  • Félisten Fórumozó
  • Hozzászólások: 471
  • Karma: 2
Ennek a tervezetnek a lényege, hogy minden törvényi szinten van szabályozva EU követelmények szerint. Ergo ha ezt a koncepciót elfogadják, nem lesz semmilyen végrehajtási rendelet. - Mondjuk ez nem lenne jellemző a magyar jogalkotásra...

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 8 éve, 11 hónapja #1704

  • VGY
  • TÁVOL
  • Félisten Fórumozó
  • „God made man, but Colt made them equal”
  • Hozzászólások: 715
  • Karma: 5
Igen, itthon egy picit minden nyakatekertebb mint az EU-ban
Üdvözlettel:

VGY

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 8 éve, 11 hónapja #1712

  • Doki
  • TÁVOL
  • Vérprofi Fórumozó
  • Salus aegroti suprema lex esto
  • Hozzászólások: 281
  • Karma: 7
Space Cowboy beküldte:
Ennek a tervezetnek a lényege, hogy minden törvényi szinten van szabályozva EU követelmények szerint. Ergo ha ezt a koncepciót elfogadják, nem lesz semmilyen végrehajtási rendelet.


Pontosan ez a baj. Ezért kell nagyon odafigyelni amikor ez elkezd törvény alakot ölteni, hogy a muzeális fegyverek viselését rendezni kell. Akár olyan áron is, hogy be kell ismerni: ezt elnéztük. Mert ha ez így marad, nem emlékmű alapozás lesz, hanem megkövezés...
A gyártással kapcsolatban nem tudok mit mondani. Őszintén szomorúsággal tölt el, hogy ha így marad, nem lesz több Pádár féle fegyver. Azt gondolom, hogy kellene annyira nemzetérdekünek lennünk, hogy lehetőséget adjunk hazai gyártásnak. Miért az olaszoknál kell otthagynunk a pénzünket?
Nemrégiben kaptam kézhez egy Voltelini-féle orrtükröt. Ezt a XIX. században fejlesztette ki az említett kolléga. Ahhoz, hogy a hagyományörző orvosi táskámban tudhassak egyet belőle, olaszországból kellett rendelnem. Ne kelljen már pl. az Agusztinokat is onnan hozatnunk!

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 8 éve, 11 hónapja #1713

  • CVM
  • TÁVOL
  • Félisten Fórumozó
  • Hozzászólások: 589
  • Karma: 2
LQ!

Ha már így elintézted, hogy SC ne jöjjön a versenyeinkre, pedig most biztosan ott lett volna, akkor add már meg légy szíves annak a bizonyos körzeti megbízottnak a számát. Meg akarom vele beszélni, hogy akkor is agyaljon meg március 15.-én, he nem változik a jogszabály. Majd megmondom neki, hogy Budaházit akarod kiszabadítani, és csak duma a díszőrség.

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 8 éve, 11 hónapja #1715

  • Wasicuya
  • TÁVOL
  • Félisten Fórumozó
  • Hozzászólások: 618
  • Karma: 2
Dokinak kijárt egy zöld +, a kulturált mégis lényeglátó írásáért!
Abban is igaza van, hogy fontos a törvényeknél a jó megfogalmazás. Mert amúgy elképzelhető, hogy a jelenlegi törvényben is azért vannak ilyen oltári logikátlanságok mert egyszerűen nem jól fogalmaztak, és igazából nem is volt olyan szándék, mint amit a törvény tükröz. Teljesen életszerűnek gondolom, hogy amikor a sörétes patron újratöltését megtiltották, nem is arra gondoltak, hanem a lőszergyártásra. Amikor a tárolás feltételeit meghatározták, szintén nem gondolták át. Lehet ám, hogy nem szívózni akartak, hanem egyszerűen ügyetlen volt a megfogalmazás. És én úgy érzem, sok problémától meg lehetett volna szabadulni, ha ezt beismerik utólag, és esetleg módosítanak. De miért várjuk el a politikustól, hogy beismerje, ha hibázik, amikor mi sem tesszük?

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 8 éve, 11 hónapja #1716

  • Wasicuya
  • TÁVOL
  • Félisten Fórumozó
  • Hozzászólások: 618
  • Karma: 2
És még egy apróság. Az egyesületeknek előírták a lemez szekrény. Mindenkinek be kellett többet kevesebbet invesztálni. Ha úgy fogadják el a törvényt, kezdheti elölről az egészet és még ki is dobhatja a funkció nélkül marad tárolót. Abban van igazság, hogy szakszerűtlen a lemez szekrény, de azért nem olyan mértékben. Mert ahhoz, hogy egy ilyen szekrényben felrobbanjon a lőpor, komoly tűz kell. Oly annyira, hogy olyan eset még nem fordult elő egyesületnél. De azért 5-10kg svájci egy helyiségben a rácsos tárolóban és a műanyag dobozában is hangos lehet, a fa szekrényben viszont éppen úgy lefojtott helyen lehet, mint a lemezben, csak könnyebben éri el a tűz.
Mindennek ellenére, szerintem a tároló kérdése túl dimenzionált.
Ha a tervezetnek ez lenne a legrosszabb része, szót sem írnék róla.

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 8 éve, 11 hónapja #1717

  • Attila
  • TÁVOL
  • Kitiltva
  • Hozzászólások: 142
  • Karma: -1
Kedves Lövésztársak!
A katonai hagyományörző eggyesületek amelyeknek alapító okiratában,cégbírósági bejegyzésében szerepel a hagyományörezés egyenruha ,fegyverzet,felszerelés használata "alaptevékenység" !! Tehát semmiképpen nem tartozik a fegyverek "szállitása" fogalomkörbe!!Jól is néznénk ki a Magyar Huszár és Katonai Hagyományörző Szövetség öt korszaki tagozatába tartozó többszáz hagyományörző eggyesület bemutatói,rendezvényei,felvonulásai,csatabemutatói mit gondoltok hogy zajlana?? Hagyjuk már abba a teljesen felesleges aggódást.....a szállítás szabályozása/töltetlenűl,tokban/semmimás mint ÉSSZERŰ szabályozása a fegyverszállitásnak,mert miután NAGY AZ ISTEN ÁLLATKERTJE szabályozás hijján,azon felbuzdulva hogy engedélymentes fegyver van neki biztos volna egy-két barom aki az utcán játszaná a cowboyt stb ...egyébb állatságot!Tehát komáim ha benneteket a helyi hagyományörző eggyesület tagjaként felkér bárki,pláne a polgármester hogy álljatok diszőrséget NYUGODT szivvel tegyétek meg!HA diszlövést akartok leadni arra a helyi rendőrkapitányság igrend osztályon kérhettek és kaptok is engedélyt/forduljatok tanácsért ttimihez /Tehát a demokrácia annyit tesz mint nem félni!Keressétek a megoldást,mindig meg fogjátok találni,ha keresitek!barátsággal.Attila

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 8 éve, 11 hónapja #1718

  • Space Cowboy
  • TÁVOL
  • Félisten Fórumozó
  • Hozzászólások: 471
  • Karma: 2
Köszönöm Attila! Végre valaki nem a saját félelmeiből táplálkozik. :kocc

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 8 éve, 11 hónapja #1719

  • Wasicuya
  • TÁVOL
  • Félisten Fórumozó
  • Hozzászólások: 618
  • Karma: 2
És nem az elégedetlen fricskázók táborát szeretném növelni. Mert valójában tényleg dicséretes a munka amit végeztetek, csak azért szerintem úgy ahogy a civileket a politika mellőzi a döntéshozásból, ugyan úgy mellőztétek a lövészeket. Ezzel nekem személy szerint nincs is bajom, mert nekem nem fontos részt vennem ilyesmiben, de éppen az lett az eredménye, mint amit a politikában megszoktunk, nem pont az ment el, amiért közösség felhőtlenül örül, lelkesül. És még a politikával szembeni és egyébként jogos kritika erkölcsi alapját is elveszi a dolog, hiszen hasonló lett ahhoz amit fent tesznek. Meggyőződésből, és jót akarva is lehet hibázni. Magát a hibázást nem is rovom fel. Csak a hibázást kell felismerni, és beismerni.
Egyébként szerintem a kritizálók hangneme ezt nem segítette elő. De tény, hogy az akivel a vita elfajul a kapszlin, sem udvariasan válaszolgató stílusáról ismert.
A vita hasznos, a veszekedés nem, mert meggátolja a hiba javítását. Ezt a kritizálóknak is figyelembe kell venniük. Ezért Doki hozzászólása példaértékű. Szeretném, ha a nagy vitatkozás hevében nem siklana el senki figyelme felette. Tehát a vitát, ha folytatjátok, akkor legyen előremutató, hasznos. Ez mindenkinek az érdeke.

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 8 éve, 11 hónapja #1720

  • Wasicuya
  • TÁVOL
  • Félisten Fórumozó
  • Hozzászólások: 618
  • Karma: 2
Ha valaki nem megy a falnak, mert "fél" hogy betörik a feje. Akkor én a saját félelmeiből táplálkozom.
Ha már küzdeni kell valamiért én azért szeretnék, hogy ha van is vita,
akkor legalább azt kulturáltan tegyük.
Ebbe az is beleértendő, hogy időnként felülvizsgáljuk az álláspontunk.
Amikor először kérdeztem a kapszlin, akkor a válaszod el is fogadtam. A Doki írása és az a válaszod, hogy a törvényhez nincs végrehajtási utasítás, viszont ismét megváltoztatta a véleményem. Tehát egy elég fenyegető hiba van a tervezetben. Csak kérlek vedd észre, és szerintem a bizalom is helyre áll irántad (azokban akikben ez megrendült).
Utolsó szerkesztés: 8 éve, 11 hónapja Beküldte Wasicuya.

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 8 éve, 11 hónapja #1723

  • ttimi
  • TÁVOL
  • Profi Fórumozó
  • Hozzászólások: 112
  • Karma: 4
Jóestét az Uraknak !
Eléggé fogcsikorgatva szólok hozzá, mivel nem kenyerem a "klaviatúrahuszárság".
Így mindenki bátor, így mindenki odamondogatós.
Tavaly Doki egyszer rámpirított a maga udvarias módján a véleménnyilvánítást illetően,és igaza van
néha föl kell vállalni:vagy viszed a keresztet, vagy bevered a szöget.
A tervezet szerintem sem egyértelmű és óriási szigorítások lehetnek belőle.
A mindenkori államtól jóindulatot és ésszerű gondolkodást várni gyerekes butaság.
Az üzleti élet kegyetlen, kíméletlen világát szokták felhozni példaképp.
Nos,ez jótékony óvodás álarcosbál ahhoz képest amit az állam művel a létalapját
képző adófizető polgáraival.
Ne bántsátok SC-t, vele semmi baj!
Annál nagyobb baj van a Kapszli és az előltöltős szövetség vezetőjével.
Ha Sc nem akar európai versenyek helyezettjeként egy vidéki város semmiről se szóló versenyén
résztvenni, nem rovom fel neki.Az előltöltős szövetség vezetője részéről megengedhetetlennek tartom
(legalább egyszer-egyszer).
Azt ,hogy az ország vezető feketelőporos portálján megenged megnyilvánulni egy arrogáns ékezetnélküli
hozzászólót, a hazaárulás egy formájának tartom a tudatos közösségbomlasztás mellett.
Hozzáteszem, tisztelem minden eredményét, és a munkát amit a feketelőporos lövészetbe beleölt.
De tudomásul kellene venni, hogy ő nem Sc, hanem több, képvisel valami és képvisel valakiket.
Nem bántani kellene a kritikával élőket, hanem elgondolkodni az igazukon.

Nagyon eldurvultak a dolgok itt is,a kapszlin is.
Doki és Fehérember hozzászólásai kivételek, és ennek a hangnemnek kellene irányadónak lenni.
Üdv:ttimi

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 8 éve, 11 hónapja #1725

  • Wasicuya
  • TÁVOL
  • Félisten Fórumozó
  • Hozzászólások: 618
  • Karma: 2
"a demokrácia annyit tesz mint nem félni!"
Ez így van a demokráciában, de mint tudjuk a kommunizmus (is) egy megvalósulatlan utópia. (helyette volt a szocializmus, most viszont...)
Persze nem szeretnék itt politizálni, úgy hogy erről csak ennyit
Viszont a nagy az Isten állatkertje szemlélet miatt szívnak a szereltes fegyverrel rendelkező sportlövők. Hiszen normális embereket sújtanak idióták miatt, merő népszerűséghajhászás végett. Mert igazából ez nem demokratikus ám!
Utolsó szerkesztés: 8 éve, 11 hónapja Beküldte Wasicuya.

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 8 éve, 11 hónapja #1726

  • Space Cowboy
  • TÁVOL
  • Félisten Fórumozó
  • Hozzászólások: 471
  • Karma: 2
Kedves Imre!

Látom barátkozni szeretnél. Engedd meg, hogy a haragodtól elvonatkoztatva néhány dologra külön reagáljak:

1. Miért nem voltam eddig Debrecenben versenyen? Ki volt az aki ezen a fórumon is hónapok óta koptatja a billentyűzetet, hogy időben tervezzétek meg a versenyeitek időpontjait, hogy szervezhető legyen az élet? Ki volt az, akit e fórum tagjai szétfikáztak, gerinctelen, és egyéb jelzőkkel illettek, de mégis meghívta a társaságot egy jól sikerült békülő partira, melyen a debreceni folytatásról is megegyeztünk?

2. Melyik egyesület volt - egyedüliként kishazánkban - mely kijelentette, hogy a MEFLSZ operett társaság, és ezért önálló utat kezd, és most mégis a MEFLSZ-en és nem az anya szövetségén kéri számon a kételyeit? Ne feledjétek, hogy nem csak a MEFLSZ a képviselőtök, van más lehetőségetek is a kritika megfogalmazására. Bár amíg én vagyok a kóceráj elnöke, addig itt szövetségtől függetlenül minden lövész érdekét képviseljük. Plusz szervezetekkel kapcsolatosan még egy észrevétel: a hagyományőrzést kéritek számon egy lövésszövetségen. Miért nem keresitek meg a hagyományőrző szervezeteket is, hogy válaszoljanak arra kérdésre, hogy hogyan lehet most is egy KKVE eszközzel közterületen lófrálni? Mert a jelenlegi szabályozás szerint sem lehetne sem kard, sem elöltöltő fegyver közterületen tokon kívül. Talán ők számodra hihetőbb választ adnak mint én.

3. Örülök, hogy mindig visszatérünk a helyesíráshoz is. Biztos van értelme ennek? Vagy kérsz egy helyesírási elemzést a hozzászólásodról? Ha hazaárulózni akarsz bárkit, akkor vállald te is becsülettel a hideget, amit kaphatsz a magyar nyelv helytelen használatáért. Én nem gondolom, hogy ez a helyes út. Nem tartalak téged sem azért hazaárulónak, mert nem tudsz hibátlanul helyesen írni, bár nekem nem kifogás, hogy nem akarattal teszed, hanem mert nem tanultad meg rendesen.

4. A tervezet nyilvánossága - ahogy már ezt jó párszor leírtam - nem a mi döntésünk alapján alakult így, nem azért nem volt országos lövész kerekasztal mögötte, mert mi döntöttünk így. A szabályokat elfogadva vehettünk részt a munkában, ahogy az anyaszövetségetek, az MDLSZ is, mely hasonlóan járt el, mint a MEFLSZ. Mert ez volt a feltétel.

5. Ha tv tervezetében vmi nem érthető, amint lehetőségünk lesz rá pontosítjuk ezt megígérhetem. Bármennyire is szeretnétek azt látni, hogy vmi k. magas piedesztáról lenézve fejetek felett döntenek, nem így van. Látom, hogy a kételyeitek igényelnek a szövegben pontosítást.

6. Minden olyan nagy horderejű dokumentum előkészítésébe - melyet jogalkotó/hatóság kérésére nem kell titkosan kezelni - a munka legelejétől mindenkit bevonunk, aki csak segítőkésznek mutatkozik. Doki tud neked erre példát mondani olyan anyaggal kapcsolatban, mely hordereje a fegyvertörvényhez mérhető. Nekem nem szoktatok hinni, ezért Dokit kérem itt meg, hogy igazolja ezt az állításomat. És mondja meg azt is, ha bármit nem hallgattam meg vagy önös érdek alapján figyelmen kívül hagytam!

6. És legvégül a személyem méltatásáról: Mielőtt az én személyemet kritizálod, úgy hogy velem személyesen kézfogásnál előbbre még nem jutottál, nem tudsz semmit sem rólam, sem arról, hogy mi történt ebben az országban feketelőporos lövészet címszó alatt mielőtt te valaha is elöltöltő-fegyvert fogtál a kezedben, arra kérlek, hogy tegyél le valamit az asztalra. Vannak itt a fórumon olyan személyek, akikkel élvezet a vita, még akkor is ha durva, MERT VAN ALAPJUK VITATKOZNI. Valamit már tettek/elértek. Te viszont kinyilatkoztatod nulláról, hogy velem baj van. Ez nem arrogancia?

Mindenképpen ítélkezni akarsz?

Üdv
SC
Utolsó szerkesztés: 8 éve, 11 hónapja Beküldte Space Cowboy.

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 8 éve, 11 hónapja #1727

  • ttimi
  • TÁVOL
  • Profi Fórumozó
  • Hozzászólások: 112
  • Karma: 4
Szervusz Attila !
Nem vagyok meggyőződve arról, hogy a rendőrség is úgy gondolja mint Te vagy a tervezetalkotók.
Elöltöltős fegyvert tilos viselni, ez le vagyon írva, kivétel nuku.
Az, hogy egy egyesület alapító iratába benne van a hagyományőrzés arra a rendőrség-kapitányságtól függően-kissebb, vagy nagyobb csomóban, de vastagon tesz.
Kiszólás:hidd el Sc én saját félelmemből táplálkozom.
Így van Attila,engedélyezteni kell egy csak bejelentésköteles eseményt.Többnapos munkával,Dr Bokrossal konzultálva.És tesznek a törvényre.Csak az az amit ők is annak gondolnak.
Igen,elképzelhetőnek tartok egy LQ által felvázolt történetet.
Üdv:ttimi

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 8 éve, 11 hónapja #1729

  • Wasicuya
  • TÁVOL
  • Félisten Fórumozó
  • Hozzászólások: 618
  • Karma: 2
"Látom, hogy a kételyeitek igényelnek a szövegben pontosítást."
Uraim a tárgyról minden további vita felesleges, mert nem számít ki hogy és mint szólongatta meg a másikat, csak az hogy a fenti mondat igaz legyen!
És én ebben nem kételkedem, mert nincs rá okom. A cél elérve, ha a hiba javítva. Az utókor (a lövész utókor) nem azt fogja látni hogy hibázott valaki, nem fogja majd senki szemére vetni, hogy vitatkozott. Csak az marad meg, ha megmarad, hogy jó törvénytervezet született. Ha a fenti mondat igazzá válik tevőlegesen is. Mert más nem számít!
:kocc :kocc :kocc
Utolsó szerkesztés: 8 éve, 11 hónapja Beküldte Wasicuya.

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 8 éve, 11 hónapja #1730

  • Wasicuya
  • TÁVOL
  • Félisten Fórumozó
  • Hozzászólások: 618
  • Karma: 2
LQ!
Az ügy a fontos!
Természetesen nem helyeslem én sem az aroganciát. Meg én kedvelem is Ttimit. De a vita bármennyire is elfajult, ha célt ér abba kell hagyni. És a sebeket csendben nyalogatni. Ez nem megalkuvás, hanem tapasztalat. Miért kellene veszteni, mikor mindenki nyerhet. Nem az utolsó leheletig kell harcolni, hanem ameddig szükségszerű.
Üdv: Tamás

Válasz: Zugügyvéd (jogi rovat) 8 éve, 11 hónapja #1731

  • Space Cowboy
  • TÁVOL
  • Félisten Fórumozó
  • Hozzászólások: 471
  • Karma: 2
LQ: Imre megvédi majd magát ha akarja, nem hiszem, hogy fognod kell a kezét, és helyette beszélned. Miért érzel kényszert, hogy minden lehetőséget megragadj, hogy a személyiségemben vájkálhass?
Utolsó szerkesztés: 8 éve, 11 hónapja Beküldte Space Cowboy.
Az oldal megjelenítéséhez szükséges idő: 1.22 másodperc